Международный директор русского отдела Christie's А. Тизенгаузен

Недавно коллега рассказывала о новой тенденции – цены на китайское искусство завышают искусственным образом. Люди торгуются на аукционах, называют баснословные цены, а потом не выкупают сами работы. Но эти «цены из воздуха» фиксируются и каким-то образом остаются за работами. Сталкивались вы с чем-то подобным? 

Китайское искусство – не моя специальность, но, может быть, такие случаи и происходят. Наши аукционы обладают определённой репутацией, и люди, которые в них участвуют, всегда проходят определённую проверку – кто они, имеют ли они возможность покупать и т.д. Что-то такое может произойти, но это никак не тенденция. 

Вы прошлись сегодня по главным рижским музеям. Были в Художественном музее. Насколько латвийский модернизм вписывается в общеевропейскую картину? 

Каждая страна играет свою роль. Сегодня мы посетили выставку Карлиса Падегса. Я видел до этого всего 2–3 работы в каких-то изданиях. Но я не знал, что он из Риги, и не знал, что он ещё рисовал. И вот вы приходите на эту выставку. И понимаете, что вот оно – новое открытие. Все знают, что был немецкий экспрессионизм, что это была реакция на то, что творилось в Веймарской республике – в Германии, проигравшей Первую мировую войну. А ведь в Латвии не было Веймарской республики. Но здесь был Падегс. И вы задумываетесь, что интереснее – Гросс, этот известный немецкий художник, или Падегс? Удивительные параллели. 

Последний вопрос – насколько сейчас арт-рынок влияет на искусство? Ведь если 50 лет назад не было интернета со всеми ценами, коллекционеры приходили к галеристу или дилеру и тот им говорил – да, что-то подобное тогда-то было продано за столько-то. Сейчас всё как бы «определилось в цене». 

50, 100 лет назад это был очень эксклюзивный рынок для небольшого круга людей со средствами. Теперь возможность собирать искусство появилась у гораздо большего количества людей. Почти вся информация, контакты есть в сети. 

Среди коллекционеров есть такая старая школа: если вы собираете искусство, вы должны обладать определённым образованием, какими-то дипломами, вышколенным умом. Я не говорю, что сейчас вы не должны быть умным человеком, чтобы собирать искусство. Но это может делать и вполне обычный, нормальный человек. Почему бы и нет? 

Т.е. можно сказать, что рынок искусства в определённой степени демократизировался? 

А что здесь может означать слово «демократизация»? 

То, что рынок стал менее эксклюзивен, более доступен в какой-то степени. 

В разговор снова вступает Анатолий Педан: 

Я думаю, что он продолжает оставаться эксклюзивным. Стало больше информации. Может быть, больше игроков. Но это всё-таки определённая каста, если можно так выразиться. Хотя, если судить по Риге, то здесь заметна тенденция, что бизнесмены, которых раньше интересовало только их дело, теперь начинают что-то собирать. Конечно, рынок стал больше из-за глобализации информационного поля, но это всё-таки не значит, что коллекционированием искусства стали заниматься широкие массы людей. 

Так или иначе, раньше эта эксклюзивность была более ярко выражена, и людям, которые тогда этим занимались, нравилось, что их мало. Теперь, если мне здесь будет позволено пошутить, им уже далеко не так нравится, что число собирателей существенно увеличилось. «20 лет назад мои цены на торгах могли перебить, скажем, 2–3 человека, которые интересовались тем же. А теперь – 25!» Стало интереснее, но и сложнее. Это до сих пор эксклюзивная сфера, но всё больше и больше людей интересуются искусством в таком ключе.  

А.П.: И всё это вызывает дополнительный интерес вообще к искусству. И информации, и выставок всё больше. Причём всё это востребовано. Есть выставки, на которые невозможно попасть. На выставку Леонардо да Винчи в Лондоне билеты проданы уже на пару месяцев вперёд. Когда я был там в конце ноября, можно было записаться только на январь... 

В общем, можно, наверное, заключить, что для искусства сейчас настали неплохие времена? 

Да, можно это сказать. Легко!

Фотографии - пресс-фото Christie's

Name:
Surname:
E-mail:
Password:
Repeat password: